Nuevo dogma Mariano

[Dieovie]

Escuche que el papa Juan Pablo II lo iba a aprobar , pero por tiempo no pudo, y ahora posiblemente Benedicto XVI lo aprobara:

"Maria Corredentora"

Que piensan los protestantes acerca de este posible nuevo dogma, Maria medianera en la redencion del mundo? Estan opuestos una vez mas los protestantes?

Espero opiniones.
Gracias y bendiciones.

[CarlosR26†]

No le veo la dificultad al dogma si entendemos bien y definimos y delimitamos la palabra "CORREDENCION"

De hecho si entendemos la redención correctamente, San Pablo es el primero que habla de esta al mencionar que completa los sufrimientos de Cristo...... eso nos indica que todos podemos colaborar en la obra redentora siempre apañados de la verdadera VID que es el sacrificio de Cristo y que solo por El y en El tendria algun sentido o significado nuestro propio sufrimiento entregado a Dios.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[Dieovie]

Tenes razon Stephanos, es solo que quiero saber que opinan, porque este posible dogma no es tan complicado de entender pero los enemigos de Maria siempre trataran de menospreciarla..........

Bendiciones.

[CRUZADO_XXI]

Por que no vas a preguntarle a SOLAFIDE en ekklesia viva???


NO VAYAS...ESE GRUPO ODIA TODO LO QUE HUELA A CATOLICO...SI VEN ESO SE MUEREN!!!!!!!
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[Castrejón]

Cuidado, cuidado con este "dogma", que no sólo es complejo sino que es muy peligroso.

La cita de Pablo no es exclusiva de María, y por la misma regla de 3 podríamos proclamar "corredentores" a todos los apóstoles y a todos los santos.

NO: la contribución a la redención de que habla san Pablo se efectúa presuponiendo la gracia de Cristo, que es la prenda única de la redención, que nos viene sólo por la volunta salvífica de Dios y la obra salvadora de su Hijo Unigénito.

Sólo Dios salva y sólo Dios redime.

Todos los dogmas marianos, aun con ser verdaderos, no quitan ni ponen nada al núcleo de la fe, pero el de la corredención sí lo haría.

Me parece una genuina equivocación pretender potenciar tanto el papel de la madre de Jesús, conduciéndolo hasta la hipertrofia, desventurada hipertrofia, y olvidar por ejemplo al Espíritu Santo, al verdadero ejecutor actual de la salvación obrada por Cristo.

Yo, como católico, no puedo aceptar la corredención.
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"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
-Apocalipsis-

[Castrejón]

NO sería la primera vez que la ambigüedad terminológica y las opiniones teológicas particulares crearían confusión.

Basta leer la Confesión de Augsburgo, cuando Melanchton afirma que la Iglesia Católica tiene como doctrina que el sacrificio de Cristo en la cruz sólo redimió el pecado original, mientra que los pecados actuales son redimidos por el sacrificio de la misa.

¿Miente Melanchton? Sí y no.
Miente porque esa doctrina no es de la Iglesia Católica, pero dice la verdad cuando afirma que había corrientes en la época que la defendían.
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"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
-Apocalipsis-

[Castrejón]

Lo mismo dicho por el Papa lo he dicho yo, pero con otras palabras:

"El influjo salvífico de la Santísima Virgen sobre los hombres dimana del divino beneplácito y de la superabundancia de los méritos de Cristo; se apoya en la mediación de éste, depende totalmente de ella y de la misma saca todo su poder."

Es decir... lo que yo he dicho sobre la gracia.

La palabra "corredención", no obstante, es ajena al lenguaje bíblico y patrístico, ajena al lenguaje el magisterio.

Es un neologismo más, confuso encima, para consgrar el hipertrofiado puesto que tiene María dentro de la dogmática católica.
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"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
-Apocalipsis-

[Castrejón]

De lo que pones el texto más claro es el de Benedicto XVI, que intercala el "en cuanto de ella dependía.

El Papa translada el problema no a un acto concreto de María, sino al vínculo, a la relación entre Jesús y María: vínculo materno-filial.

De María no depende nada, sino sólo ser esclava del Señor, llena de gracia y madre de Jesús.

Por tanto, el estrechísimo vínculo entre la persona de María y de Jesús, entre sus vidas y la finalidad de sus existencias terrenas queda expresado simplemente diciendo que María es madre de Jesús.

El término corredención es equívoco, mero subterfugio que no conduce sino a mermar y trasladar a segundo plano el verdadero misterio de María, a la luz del cual se revela la perfecta unión con Jesús: su maternidad.

Decir que María es la Madre de Jesús es decirlo todo, el compendio de todos sus dogmas y de todas su grandezas: María madre de Jesús, madre de Dios.

Todo lo demás huelga, confunde, y obstaculiza el camino de penetración en este misterio admirable.

O beata Virgo, cuius viscera portaverunt Dominum Iesum!
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"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
-Apocalipsis-

[Carlos Juarez]

La respuesta que darán los protestantes casi inmediatamente al oir sobre el dogma de "María corredentora", será: Blasfemia! ¿Acaso María murió en la cruz junto con Cristo?.

El planteamiento del dogma me parece muy bueno, y cobra sentido en el valor de la aceptación voluntaria al plan de redención de Dios para y por cada uno de nosotros, y como con esta aceptación contribuimos a él. Para promulgar este dogma, claro se necesita educar, informar, definir y delimitar claramente a qué se refiere el termino corredención, para evitar malos entendidos, que ya tenemos con otros dogmas, en que son rechazados por los protestantes porque no entienden que se plantea realmente con el dogma (ni les interesa entender), o con los mismos católicos que no saben muchas veces de que se trata algún dogma y luego son presa fácil de algún protestante que tampoco sabe del dogma, pero que tiene buenos argumentos anticatólicos.

Saludos

[goyervid]

Blasfemia! ¿Acaso María murió en la cruz junto con Cristo?...


jeje es broma Carlitos, es broma... :))

[goyervid]

:)

[Castrejón]

También Juan Pablo II llamaba a la América Hispana "el continente de la esperanza" y a España "tierra de María" y ni lo uno ni lo otro son más que cumplidos llenos de buena voluntad pero con escaso contacto con la realidad.

Las citas del Papa que pones tratan de la corredención de manera tangencial, poniendo el término en relación con algún santo que ha vivido su experiencia de veneración a María bajo esa perspectiva.

En nigún punto se aprecia una definición dogmática ni un atisbo de la misma, como tampoco asoma el término en el Vaticano II.

El término "corredención" no aparece ni ex cathedra ni en el Concilio Ecuménico, luego no pertenece al Magisterio.
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-Apocalipsis-

[Sergio Ceceña]

Primero, que sea Dogma de Fe, si es que lo hacen, luego vemos que dicen los evangélicos ¿No?
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[José Miguel Arráiz]

Si ya se tapan con la veneración de María

¿Se imaginan explicarle lo de María Corredentora?

¡Va a estar duro!
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http://www.apologeticacatolica.org
"Para mis pies, antorcha es tu Palabra, luz para mi sendero"

[A. Ma. Betania]

[goyervid]

Col 1:24
"24Ahora me gozo en lo que padezco por vosotros, y cumplo en mi carne lo que falta de las aflicciones de Cristo por su cuerpo, que es la iglesia;"

Tratar de ver "corredención" en este versículo (o en cualquier otro lugar de la Biblia, sería forcar <<FORCEPS DE ASTERIX AQUI>> la escritura.

Lo que Pablo decía (y lo aclara en los versículos siguientes) es que al continuar la Iglesia la obra de Cristo en la tierra, como su cuerpo, van a venir sufrimientos y persecuciones, y, como cristianos, debemos estar dispuestos a aceptarlos, incluso a gozarnos, por ellos. Cuál es la obra por las que han de venir luchas y sufrimientos?:
1) anunciar el evangelio
2) vivir vidas "perfectas", completas, santas, que agraden al Señor...

25de la cual fui hecho ministro, según la administración de Dios que me fue dada para con vosotros, para que anuncie cumplidamente la palabra de Dios, 26el misterio que había estado oculto desde los siglos y edades, pero que ahora ha sido manifestado a sus santos, 27a quienes Dios quiso dar a conocer las riquezas de la gloria de este misterio entre los gentiles; que es Cristo en vosotros, la esperanza de gloria, 28a quien anunciamos, amonestando a todo hombre, y enseñando a todo hombre en toda sabiduría, a fin de presentar perfecto en Cristo Jesús a todo hombre; 29para lo cual también trabajo, luchando según la potencia de él, la cual actúa poderosamente en mí.

[goyervid]

"forcar" en que cantina hice mi primaria? (es broma, yo no tomo) ;)

Quise decir "forzar"...

[goyervid]

Su propio vicario...

1 Pe 3:18
18Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

No hay corredentores ni corredentoras, lo diga quien lo diga (a menos que lo diga Dios)...

[goyervid]

También a David Koresh, en Waco Tx, el "espíritu" le decía que él era el mesías

[Esther Filomena]

[goyervid]

"exactly"

[Esther Filomena]

[Castrejón]

Para Claudio y Stephanos.

Palabras de Ratzinger en "Dios y el mudo" hablando sobre la supuesta "correndención":

a-NO creo que en un período de tiempo previsible se atienda esa solicitud por la que abogan varios millones de personas.

b-La respueta de la Congregación de la Fe dice que lo que eso pretende expresar YA ESTÁ RESUMIDO MEJOR en otros títulos de María, mientras que la fórmula "corredentora" se aleja demasiado del lenguaje de las Escrituras y de la patrística y, por tanto, provoca malentendidos.

c-¿Qué hay de cierto en ello? Bueno, es cierto que Cristo no está fuer de nosotros o a nuestro lado, sino que forma con nosotros una comunidad profunda, nueva. Todo lo que es suyo se hace nuestro, y todo lo que es nuestro Él lo ha aceptado haciéndolo suyo: este gran intercambio es el auténtico contenido de la redención, eliminar las barreras de nuestro yo y entrar en comunión con Dios.

d-Dado que María anticipa la Iglesia en cuanto tal y, por así decirlo, es la Iglesia en persona, ese "con" no debe hacernos olvidar que el "primero" es Cristo: todo procede de Él, como dicen sobre todo las espístolas la los Efesios y a los Colosenses.

e-Maria es lo que es gracias a Él.

f-La palabra "corredentora" ensombrecería ese origen.

g-Una intención correcta se expresa con un vocablo erróneo.

h-En asuntos de fe es esencial enlazar con el lenguaje de las Escrituras y de los Padres; el lenguaje no es manipulable a voluntad.

Nadie puede ignorar, so pena de hacerse ciego a lo evidente, que María tiene un papel extraordinario en la historia de la salvación.
María es la puerta por la que ha entrado la salvación al mundo, y en ese sentido es legítimo llamarla "medianera de todas las gracias", pero María "medianera de todas las gracias" no es otra que la mujer embarazada, parturienta, en fin: la madre.

NO podemos olvidar que esa misma puerta es hechura de las manos de Dios, y que incluso el "ecce ancilla Domini" son palabras asistidas por la gracia.

María es el caso más extraordinario de la voluntad salvífica de Dios, hasta el punto de que es IMPRESCINDIBLE.

Pero en su mano no está ni estuvo nada, sólo el ser la Madre.
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"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
-Apocalipsis-