¿Tiene sentido o validez la autoflagelación?

[fabioonier]

Hola hermanos.

Me ha surgido una inquietud hace unos 40 minutos mientras venía de la universidad.

Recordando que en el Código Da Vinci se menciona una practica de la orden del Opus Dei en la que el asesino se lastima las piernas con un cinturón cuyo nombre no recuerdo y dado que en un programa de televisión entrevistaron a un sacerdote del Opus que aceptó que esa práctica se permitía en la orden; recordando también que leyendo una biografía de San Francisco de Asis se mencionó que en una ocasión él tuvo deseos sexuales y que para reprimirlos se metió en las heladas aguas de un río en la noche y que en algunas regiones del mundo en las procesiones de semana santa hay personas que prticipan de la procesión golpeándose la espalda en serio.

La pregunta es: ¿dónde nace esta creencia de castigar el propio cuerpo como una especie de "expiación" de lo pecados? Me refiero es ¿hasta dónde se puede rastrear históricamente esta creencia o práctica? Estoy seguro que no es originaria del cristianismo.

Dios los bendiga

[PabloPira]

[Jaimevelbon]

No olvidemos a los flagelantes de la edad media, ellos hicieron famoso el martirio. Investigaré un poco más para poder opinar.

Saludos
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[PabloPira]

[Jaimevelbon]

[Eagleheart]

[Julio Orellana]

Durante siglos, mortificar el cuerpo para elevar el espiritu fué practica habitual en el Occidente cristiano.
La piedad religiosa requería aflicción y dolor, infringido a travez de la flagelación.
La flagelación data del S XVIII cmo consecuencia del "animismo" (de ánima, alma) doctrina medica, que consideraba el alma como principio de acción de todos los fenómenos vitales, tanto en los estados normales como patológicos. La Iglesia no lo aprueba.
Es común en las celebraciones de Semana Santa en España, Filipinas y en alguna partes de Mexico.
Se usa como cástigo (flagelación en público) en algunos paises musulmanes como Iran y Paquistan. Además de usarlo como una forma de mostrar duelo y arrepentimiento, así como pago o expiación por los pecados cometidos.
Se usa de manera privada por algunas ordenes religiosas, como forma de someter el cuerpo a la santidad.

Aguna información extra?
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"Mi Padre recibe honor cuando ustedes dan mucho fruto y llegan a ser verdaderos discípulos míos".

[deMaria]

Algo de lo poquito que se sobre este tema.

La intención de mortificarse es la de poner en su lugar al cuerpo, ya que todos sabemos que tiene unas inclinaciones propias hacía el pecado.
Por ejemplo si nos cuesta levantarnos, pues nos levantamos muy rápido,para luchar contra la pereza; si nos tienta la carne, pues nos mortificamos no mirando hacía ciertos sitios y así todo.

Esto llevado a unas formas más extremas,como el uso de cilicio,que podría consistir en llevar algo molesto debajo de la ropa,para no dar gusto al cuerpo y sobre todo no dejarse esclavizar por las pasiones.
Recuerdo ahora una película sobre los jesuitas "La Misión", en la que el protagonista recurre a esta práctica (en su caso cargando con un gran peso), para expiar sus pecados.

En en sacramento de la reconciliación , el sacerdote suele mandar una penitencia para "pagar"por la culpa que es consecuencia de nuestros pecados,y esta penitencia puede ser mayor o menor en función de la gravedad del pecado,o de lo que considere el ministro del sacramento.

Es decir que se puede hacer penitencia para reparar por nuestros pecados,por los pecados de otros, para salvar almas, para controlar nuestra tendencia a los placeres etc

Tengo entendido también que cualquiera puede hacer penitencia (en mi ciudad por ejemplo se sube la montaña para ver a la Virgen),siempre que esta no ponga en peligro nuestra salud física.
Si hablamos de penitencia mayores,especialmente fuertes,se debe consultar primero a un director espiritual,y las personas (religiosas, monjes...)que viven sujetas a la obediencia, no pueden realizarla sin permiso de sus superiores.
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"En Dios vivimos, nos movemos y existimos"

[pato7880]

Yo lo considero totalmente inecesario. entiendo que sea una forma de acompañar a Jesús en su sufrimiento, pero la vida da sus propias oportunidades, cuando te rompes un brazo, cuando te enfermas, cuando te duele la cabeza, cuando tienes una enfermedad incurable, etc.

El propio Juan Pablo II nos dió el mejor de los ejemplos de el valor salvífico del sufrimiento cuando se ofrece a Jesús, en silencio, sin hablarlo. Pero que yo sepa nunca se lo provocó. No se si esté en lo correcto, pero a mí en lo personal hay una frontera muy tenue entre la autoflagelación y el masoquismo. (es mi opinión)

[Christifer]

En este punto la Iglesia no define algo claro, lo deja a nuestra elección pero siempre con sensatez, buen juicio, supervisión y evitando deteriorar la salud.
Además el autoflagelante no busca obtener placer, busca purgar sus pecados o cumplir una promesa o unir su dolor al de Cristo mientras que el masoquista busca obtener placer a través del dolor .
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[pato7880]

[Nicole_Jesus2]

[Nicole_Jesus2]

[Leandro del Santo Rosario]

[pato7880]

[Leandro del Santo Rosario]

[pato7880]

Leandro escribió:

"La Iglesia tampoco te exige otra oración que no sea la misa dominical y la penitencia que pueda poner el sacerdote en la confesión. Pero para ser santo que es para lo que estamos llamados, hay que rezar muuucho. Y las mortificaciones, entre estas las flagelaciones, convienen para alcanzar la santidad porque ayudan a dominar el cuerpo inclinada al pecado.

A menos que la santidad no sea nuestra prioridad en esta vida. Y habremos perdido el sentido de nuestra existencia."
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A.M.D.G.

Donde dice que la flagelaciones convienen, si así fuera todos los santos se habrían flagelado. Existen muchas otras mortificaciones que no atentan contra nuestro cuerpo (que es templo del Espíritu Santo), No generalices. Entiendo que pueda ser un camino, pero para nada es el único y tampoco creo que sea el más indicado. Y digo y lo repito, no es ni aprobado ni condenado por la Iglesia, pero para mi criterio sí. Y no por eso estoy en contra de la Iglesia.

[Leandro del Santo Rosario]

[Leandro del Santo Rosario]

[A. Ma. Betania]

Exactamente ayudan a dominar al cuerpo ... y peor aun cuando alguien tene tendencias a cometer pecados morlates.

Paz y bien
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[PabloPira]

[PabloPira]

[Jose Bruno]

La Flagelacion vale y mucho, siempre a tenido validez y la tendrá.

La flagelacion acerca a la Santidad de la persona, acelera el proceso hacia nuestra santidad, nos libra o acorta la estancia en el purgatorio, purifica nuestra Alma, y es del agrado de Dios.
Nos unimos a la cruz de Jesús en su pasión, no sabemos lo que sufrió por nosotros.
La Virgen Maria a los pastorcitos de Fatima, les solicito que llevaran una cuerda prieta atada a la cintura, durante el día, como sacrificio por espiar nuestros pecados.

Muchas personas católicas e incluso sacerdotes no creen en la validez de la flagelacion.

[Duque]

NO.

¿Has visto a esos musulmanes que en procesión sangran abundantemente por la cabeza? ¿qué piensas de eso?

¿Qué crees que pensará un padre de un hijo que se autolesiona?

La crucifixión de jesús es una cosa y otra autolesionarse.
Canalicemos nuestra energía en realizar buenas obras de amor, en generar amor y no dolor, ni a los demás, ni a nosotros.

Dios, hizo al dolor, para que NO hiciesemos cosas que nos duelen. ¿Quienes somos nosotros para estropear su obra?. Somos parte de su obra. ¿Quienes somos nosotros para maltratar a un hijo suyo?. Somos hijos suyos.

NO y cien mil veces NO.
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Yo tuve lo que gasté,
pero tengo lo que dí,
sufro por lo que negué,
y lo que guardé, perdí.

[Jose Bruno]

Hola Maru, no considero Yo que hablado a la ligera sobre el tema de la flagelacion, y tampoco creo que mis palabras vallan dirigidas hacer lo que cada-uno quiera, sin la orientación espiritual de un sacerdote.

Aquí donde vivo solía venir un sacerdote pasionista, que solía pedir con un saco, solía solicitar una habitación para la oración, pero sabíamos que tambien se flagelaba por los ruidos que se oían, tanto era ello que una de las veces mi mujer, atraída por los ruidos abrió la puerta y le vio como se flagelaba con una especie de latigos la espalda, otras se ponía los cilicios en los pies para celebrar la Eucaristía, sin que las personas lo supiesen.
Contaron un día que hacia mucho calor y en la capilla que estaban celebrando la misa abrieron la ventana y cuando iban a celebrar la Eucaristía entro volando un cuervo y se poso en el hombro derecho del sacerdote mencionado, el sacerdote le miro y le sonrió, y el cuervo permanecido en su hombro todo el tiempo de la consagración.
Visitaba a los enfermos rezaba el rosario con ellos, y alguna de las veces dejaba un olor rosas que no desaparecía en horas, según comentaban las personas que residían en ese domicilio, se traslada va por los pueblos haciendo autostop, cuando se subía a los vehículos empezaba a rezar el rosario, muchos de los conductores empezaban a jurar y blasfemar pero el sequía rezando el santo rosario, al cabo de un rato dejaban de blasfemar y empezaban a rezar con el sacerdote el rosario y otros le pedían confesión.
Una de las veces un sacerdote le pregunto, al sacerdote del que hablamos cuantos rosarios has rezado hoy, le respondió solo 70.

[Jose Bruno]

Yo en emcabio soy mas partidario de la Caridad, que de tanto Magisterio.

Sigo opinando personalmente que la caridad de Cristo nos urge a todos.

[fabioonier]

Hola hermanos.

Ahora sí me tocó intervenir dando mi opinión. Considero que sus aportes más que ilustrar lo que hacen es confundir. ¿Cómo así que el castigo del cuerpo ayuda a dominarlo? ¡Qué mentira TAN GRANDE! El cuerpo NO ESTÁ DOTADO DE CONCIENCIA, es decir, el cuerpo no puede frenarse voluntariamente a sabiendas de lo que le vendría encima luego. El cuerpo reacciona a estímulos y lo hace de manera involuntaria. Si el castigo del cuerpo ayudase a dominarlo (por cierto, ¿qué quieren decir con "dominar"?) considero que no sería una blasfemia afirma en consecuencia que Dios se equivocó al dotarnos de inteligencia. Al menos yo, ante situaciones de carácter pecaminoso cierro los ojos y hago una oración, o incluso más fácil todavía, me dedico a cualquier otra actividad.

Otra cosa que me preoupa bastante es eso de que es "permitida" o "viable" bajo la "dirección espiritual" de un sacerdote. ¡Esto sí me parece blasfemo! Valiente gracia pedirle permiso a un sacerdote para castigar mi cuerpo. Además que alguien diga que "a Dios le agrada". Vaya misericordia y amor divino.

¿No se dan cuenta que bajo estas premisas es completamente justificable un ataque kamikazee como lo hacen los musulmanes fundamentalistas? Y no se trata de extremos, ni exageraciones. Se trata de la fé con la que alguien lo hace. Es lo mismo: alcanzar la santidad (o al menos "acercarme" más a ella a través de la mortificación)

Cualquier castigo al cuerpo de esa naturaleza me parece inmisericorde.

Dios los bendiga.

[TITO]

Saludos.


Mas bien tenemos que hablar de mortificacion y tiene un componente biblico:

1 corintios 9
22 Me he hecho débil con los débiles para ganar a los débiles. Me he hecho todo a todos para salvar a toda costa a algunos.
23 Y todo esto lo hago por el Evangelio para ser partícipe del mismo.
24 ¿No sabéis que en las carreras del estadio todos corren, mas uno solo recibe el premio? ¡Corred de manera que lo consigáis!
25 Los atletas se privan de todo; y eso ¡por una corona corruptible!; nosotros, en cambio, por una incorruptible.
26 Así pues, yo corro, no como a la ventura; y ejerzo el pugilato, no como dando golpes en el vacío,
27 sino que golpeo mi cuerpo y lo esclavizo; no sea que, habiendo proclamado a los demás, resulte yo mismo descalificado.



Mas sin embargo, no es recomendable para todos.

Les dejo esto de la enciclopedia catolica:


http://www.enciclopediacatolica.com/m/mortificacion.htm
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Mayra Novelo]

En las cosas importantes de la vida consultamos a los expertos,
porque nos va la vida en ello. Ante una enfermedad grave no se
nos ocurriría preguntar a un alumno de primero de Medicina
sino al gran médico. Para escoger carrera no consultaríamos a un
mal estudiante de tal carrera, sino al catedrático que más sabe.
Todo ello porque la elección resultante tiene enormes consecuencias
de cara a nuestro futuro. Eso es lo inteligente y lo humano en todos los campos.

En las cosas del sentido de la vida y de Dios, es igual. Hay que consultar al que sabe mucho de eso, a un hombre o mujer que haya tomado con toda seriedad su vida, y la respuesta que Cristo ofrece. Ver si es feliz y tiene una humanidad que me atrae y me convence. Constatar qué tiene que ver el seguimiento del Cristo que hemos estudiado con esa felicidad.
Y si tiene algo, hacer lo mismo ¿Ora, lee el Evangelio, vive la eucaristía, vive la caridad fraterna, sabe apreciar la pobreza? Pues yo, por ahí, con esa persona de la mano. Sólo los pequeños entienden las cosas del reino de Cristo (Mt 11). O sea, en las cosas de Dios, hay que consultar a los santos, porque son cosas de las que depende nuestra vida presente y
eterna. Son los que sí saben. Y santo, para mí, hoy, es un cristiano que se ha tomado la vida en serio y su fe cristiana también.

La mortificación corporal sólo tiene sentido dentro de este camino de santidad. Sólo el alma que de verdad se encuentra con Dios en la oración es capaz de comprender el valor que esto aporta a la vida del alma. Antes de preguntarnos si nos parece o no, primero debemos decidirnos por entrar a un camino de seguimiento de Cristo, orar mucho y Dios va diciendo lo que debemos hacer. El director espiritual ayuda a discernir si eso que sentimos es de Dios o no.

Creo que ya las observaciones prácticas ya se han dicho en el foro (cómo y cuando usar el cilicio o la mortificación)

En Cristo,
Mayra Novelo
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“Te amo, Dios mío, y mi único deseo es amarte hasta el último suspiro de mi vida. Te amo, Dios mío infinitamente amable, y prefiero morir amándote a vivir sin amarte. Te amo, Señor, y la única gracia que te pido es amarte eternamente... ”
(Cura de Ars)

[arturus]

para entenderla, debes probrarla y eso es lo que deberia hacer.
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf