¿María corredentora?

[Luis Fernando]

Entre tanto más de un millón de personas exigen que María sea elevada por la Iglesia católica a "corredentora" ¿se accederá a esta solicitud o se trata de una herejía?

No creo que en un período de tiempo previsible se atienda a esta solicitud por la que abogan varios millones de personas. La respuesta de la Congregación para la doctrina de la Fe dice que lo que eso pretende expresar ya está resumido mejor en otros títulos de María mientras que la fórmula "corredentora" se aleja demasiado del lenguaje de las Escrituras y de la patrística y, por tanto, provoca malentendidos.
¿Qué hay de cierto en ello? Bueno, es cierto que Cristo no está fuera de nosotros ni a nuestro lado, sino que forma con nosotros una comunidad profunda, nueva. Todo lo que es suyo se hace nuestro, y todo lo que es nuestro él lo ha aceptado haciéndolo suyo: este gran intercambio es el auténtico contenido de la redención, eliminar las barreras de nuestro yo y entrar en comunión con DIos.
Dado que María anticipa la Iglesia en cuanto tal, y por así decirlo, es la Iglesia en persona, ese "con" se consuma en ella de manera ejemplar. Pero ese "con" no debe hacernos olvidar que el "primero es Cristo: todo procede de Él como dicen sobre todo las epístolas a los Efesios y a los Colosenses; María es lo que es gracias a Él.
La palabra "corredentora" ensombrecería ese origen. Una intención correcta se expresa con un vocablo erróneo. En asuntos de fe es esencial enlazar con el lenguaje de las Escrituras y de los Padres; el lenguaje no es manipulable a voluntad.

J. Ratzinger, Dios y el mundo, Ed. Galaxia Gutemberg, 2005, pp.287-288


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Supongo que eso lo dijo como cardenal, así que a ver si es posible que diga eso mismo pero ya como Papa, no como cardenal.
Serviría al menos para poner límites a un mal uso del término de cara al futuro
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[belga]

Hola: Al decir que la Virgen María es reconocida y venerada como verdadera Madre de Dios y del Redentor (Lumen Gentium,n. 53), el Concilio destaca el vínculo existente entre la maternidad de María y la redención.

En la Edad Media la piedad de la Iglesia y la reflexión teológica hicieron ver la cooperación que Ella tuvo en la obra del Salvador.
Si leemos a los Papas veremos como casi todos aceptan que María es co -redentora con su Hijo, al igual que los Padres de la Iglesia.

Pio XI: Por la propia naturaleza de su relación, el Redentor no podía no haber asociado a Su Madre con su obra. Por esa razón nosotros la invocamos con el título de corredentora.

Pio XII: Sí, amadísimos, en la amorosa providencia de dios, fue la respuesta de María, "Hágase en mí según tu Palabra", lo que hizo posible la pasión, muerte y resurrección de Jesús.

Juan XXIII: El FIAT de María que encontró su conclusión en el Calvario.
La Virgen María, quien aceptando ser la Madre del Verbo Encarnado escogió participar voluntariamente en los sufrimientos de su Hijo , el Redentor, con quien compartió el martirio del Calvario.

Juan pablo II: La llama co - redentora = corredentora 5 veces.

La ha llamado también "la perfecta - colaboradora" en el sacrificio de Cristo. Dice el Papa que corredentora no significa igualdad con el Redentor, sino subordinada a El.


Queden con Dios.

[Luis Fernando]

De los Padres de la Iglesia, NI UNO la llama corredentora. Ni uno

Ahora bien, San Ireneo dice, ni más ni menos, que era nuestra "causa salutis". Por ahí se puede abrir una puerta pero sospecho que no será Benedicto XVI quien la abra. Más bien puede ser que la cierre aunque lo mismo la deja tal y como está hasta ahora: entreabierta
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G.K. Chesterton

[belga]

A finales del siglo II, San Ireneo, discípulo de Policarpo, ya había señalado la contribución de María en la obra de salvación. Este Santo había entendido el valor que tenía el consentimiento de María al momento de la anunciación, reconociendo en la obediencia a, y fe en, el mensaje del ángel de la Virgen de Nazaret, la perfecta antítesis de la desobediencia e incredulidad de Eva, lo cual tuvo un efecto benéfico para el destino de la humanidad. De hecho, así como Eva causó la muerte, María con su "sí," se convirtió "en causa de salvación" para sí misma y para toda la humanidad (cf. Adv. Haer., III, 22, 4; SC 211, 441).



Queden con Dios.

[AURORA]

[AURORA]

[AURORA]

[Maellus haereticorum]

Me gustaría participar...pero para estar en "sintonía" con el epígrafe..

¿Qué significa, o que se entiende, por "corredentora"?
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[Luis Fernando]

Conviene fijarse en que Ratzinger dijo que "lo que el término quiere expresar ya lo resumen mejor otros títulos dados a María".
Podemos entonces preguntarnos:
¿Qué es lo que se quiere expresar con el título "Corredentora" que ya lo resumen mejor otros títulos ya reconocidos?, ¿No será entonces que la confusión que se quiere evitar no es más que explicitar una práctica común que se ha fomentado con los otros títulos autorizados?

Supongo que Ratzinger se refería, entre otros, a María como "causa salutis", término usado en el siglo II por San Ireneo de Lyon
Lo que ocurre es que a mí me parece más `fuerte´ lo de "causa salutis" (causa de salvación) que lo de "corredentora" y nadie, ni en el siglo II ni en posteriores, se quejó de las palabras de San Ireneo. Más bien al contrario.
Respecto a la corredentoría, han habido Papas que han usado el nombre de corredentora. Pero de ahí a promulgarlo como dogma hay un largo trecho. Ratzinger, hablando como cardenal Prefecto de la Congregración para la Doctrina de la Fe, quiso poner los límites justos al término como en su día se pusieron los límites al título "Madre de Dios". Veremos si como Papa dice algo al respecto. Porque recordemos todos que tienen más fuerza las palabras de los Papas que las pronunciadas por los cardenales antes de que éstos se conviertan en Papas.
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G.K. Chesterton

[Maellus haereticorum]

Gracias Maru.

Entiendo, que en este contexto, Corredentora significa: "el oficio de cooperadora en la Redención".

Sin embargo, en mi opinión, no es correcto aplicar ese título a María.

María es cooperadora de la Redención, es cierto, pero también lo es la Iglesia: la Iglesia es la que administra los Sacramentos de la Redención, por lo tanto, la Iglesia, en ese sentido, podría llamarse corredentora.

La palabra da pié a confusiones. María es la humilde Sierva del Señor, la Hija de Sión elegida para ser madre del Redentor, pero es Madre de Un Único y Solo Redentor. La obra de Cristo está acabada, él no requiere de corredentores extras, ya que Su Sangre es la Sangre que nos limpia del Pecado.

¿Pueden haber corredentores? Claro que sí: El Padre que envió por Amor a su Hijo para darnos la adopción, y el Espíritu Santo, cuyos dones y gracias nos dan la fuerza para santificarnos cada día.

Es cierto, María tiene un lugar privilegiado en el Plan de Dios, pero también tienen un plan privilegiado los mártires, cuya sangre es semilla de conversión, y no por eso son corredentores nuestros.

Por otro lado, la ausencia de ese título a María en los Padres y en la Liturgia de la Iglesia, nos debe hacer pensar si de verdad es conveniente ese nuevo título Mariano.

Recordemos que nuestros dogmas deben tener base en las Escrituras, la Tradición y el Magisterio, y si en los primeros 1000 años del cristianismo hubo una ausencia total de ese concepto, ¿No será que nunca se enseño y no pertenece al bagage sagrado de nuestra Fe Católica?

Con lo anterior no niego que María no tenga un especial lugar en el Plan de Salvación. Y aclaro eso por que en este foro se tiene la tendencia a que si uno no está de acuerdo con la piedad popular de las masas, ya se le califica con los adjetivos más crueles e hirientes.

Lo que yo creo y proclamo, y pienso que estoy en concordancia con las Escrituras y con la Tradición de nuestra Fe, es que Uno Solo es Nuestro Redentor: Jesucristo, fuera de quien no hay salvación ni redención.
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[AURORA]

[AURORA]

maellus :yo pegue 3 doc. y serios , los leiste?
alli dicen claramente y en que sentido se la considera co-redentora y que en nada desmerece a JESUS EN SER EL UNICO REDENTOR.

[AURORA]

en las escrituras , la redencion:

Cita:

Co-redentora en las Escrituras Penetrando en las Escrituras está la revelación de Dios que involucraría, en su plan de redención, primero y antes que nada, la colaboración de dos personas: la "mujer" y su "linaje". Esto está revelado en el libro del Génesis: "Pondrá enemistad entre tú y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: ella te aplastará la cabeza..." (Gén 3:15), Este pasaje de la Escritura prefigura a María con su divino Hijo, en la promesa de la victoria sobre la serpiente. Revela la voluntad de Dios de que la "mujer" comparta el mismo "enemigo" (oposición absoluta), entre ella misma y la serpiente, al igual que lo hace su linaje", Jesucristo. Esta gran lucha y victoria sobre la serpiente prefigura el trabajo divino de la redención llevada a cabo por Jesucristo, con la íntima colaboración de la Madre del Redentor en este trabajo Salvífico. Esta "colaboración" o "cooperación" o "participación" de la Madre de Jesús con su Hijo en el trabajo redentor de salvación, está mencionado en la Iglesia como "corredención Mariana", o más específicamente, María está mencionada como "la Co-redentora con el Redentor". Siempre permanece como una participación secundaria y subordinada, y nunca la pone en un nivel de igualdad con el único Redentor, Jesucristo, ni tampoco quita absolutamente nada de la gloria de su Hijo. Dios escogió dar al hombre sus atributos y sus tareas. Dios es infinito, el compartir de si mismo no reduce su gloria, más bien le permite brillar más esplendorosamente. La Anunciación (Lc 1:26-2 proclama la gran tarea de la salvación, y también descubre la participación de dos personas: El Redentor y la Madre de] Redentor. A la Virgen se le pide dar su libre y total consentimiento para concebir este hijo, Ella no es un mero recipiente pasivo del mensaje, sino que le da un rol activo, el cielo espera su libre elección. Es precisamente por su libre consentimiento de colaborar en el plan salvífico de Dios, por lo que se convierte en la Co-redentora. La profecía de Simeón dada María, "y a tí misma una espada te atravesará el alma" (Lc 2:35), afirma la singular participación de María en el trabajo de la redención, puesto que le advierte que tendrá que sufrir un dolor indecible que atravesará su alma, para la salvación de la humanidad. Juan 19:25 nos relata sobre la Madre de Jesús al pie de la cruz, perseverando con su Hijo en la terrible hora de la agonía, y con esto sufriendo, la muerte de su Hijo. Por tanto, también en su propio sufrimiento la Madre del Redentor participa en la misión redentora de Jesucristo, Esta es la "corredención Mariana", más perfectamente formulada en el término: "Co- redentora".

[AURORA]

[AURORA]

[Maellus haereticorum]

Maru escribió:

[AURORA]

[AURORA]

mira : te lo dire con mis palabras.
MARIA esta con CRISTO a su lado , juntos, inseparables ,CON CRISTO .
que desde luego no lo interpreto como IGUAL.
pero a la misma altura , porque EL la pone a su lado .
es tan fina la linea de la diferencia que es dificil no caer en confusion, yo lo tengo claro , espero me entiendas el concepto.
saludos.........

[CarlosR26†]

Segun entiendo se le queria llamar corredentora por que ella con su sufrimiento al pie de la cruz y al entregar a su hijo particiPO (pasado) de la redención de la humanidad.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[Maellus haereticorum]

[Maellus haereticorum]

Es necesario que aclare lo siguiente:

Lo que he escrito antes, es mi opinión personal. En otras palabras, la opinión de un hombre, que está suejto al error.

Si quise participar en este epígrafe, es por que el tema mismo es espinoso, y deseo aprender más de él.

Por lo tanto, si en el transcurso de este diálogo, el Espíritu Santo nos ilumina para que veamos que el título de Corredentora a la Virgen es correcto, pues entonces mi "opinión personal", dará lugar a la opinión del Espíritu Santo, y me dejaré guiar por Él.

Por eso, sería muy saludable que hubiera más participación...
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[Sergio Ceceña]

Al no ser este Dogma de Fe de la Iglesia, hace que verdaderamente sea un tema controvertido. Pienso, que no solo Nuestra Madre colaboró en la redención, también lo hicieron los apóstoles, los evangelios son muestra de ello, también los mártires (Que doce son apóstoles) participan en la redención, así como lo hace también la Iglesia.

Los padres de la Iglesia, jamás llamaron a María corredentora, y en la mayoría de años de existencia de la Iglesia, tampoco se hizo, creo que es muy arriesgado, que a cuenta personal, le llamemos corredentora ¡Ojo! No digo que no lo sea, pero es algo que la Iglesia no ha afirmado de manera final.

Propongo que nos extendamos en el asunto, en este epígrafe, y no defender este título de manera apologética, ya que no existen argumentos sólidos, "todavía", para que así se haga.

Dios les bendiga.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[AURORA]

maellus tienes razon , en tu analisis .
¿sabes como yo solucionaria esto?

CON LA EVANGELIZACION

la enseñanza , la educacion en la FE .

SALUDOS

[Fabrem]

Juan Pablo Magno llama 'corredentora' a María varias veces.

Este Papa que le dio vuelta al Siglo XX y puso una enorme M en su escudo papal.

Notemos que quien llama a María varias veces 'corredentora' es tal vez uno de los Papas más santos de todos los tiempos y el primer Papa que le dice "todo tuyo" a María y lo escribe en su escudo papal. ¿Hay confusión en decirle 'todo' tuyo a María? Pues si hay confusión, ésta es real y debe ser corregida, pero no para dejar de honrar a María, sino para multiplicar sus títulos, con el fin de despejar las confusiones.

Tal vez en cuanto más escondamos a María, más confusión habrá para comprender el misterio de la encarnación de Jesús, y para entender el hecho de que Jesús es verdadero hombre, y no esa abstracción mental completamente teórica -sin madre- que han creado los protestantes. A más madre reconocida, más patente la realidad de la encarnación, y más Jesús es Jesús, más viva la Buena Nueva y más clara la necesidad de las realidades sacramentales heredadas por Jesús en la historia.

El camino hacia la unión de todos los cristianos pasará por María y no a un lado de María. Será la honra a la Madre de Dios lo que finalmente empezará a unirnos, porque sólo hasta entonces viviremos la plena realidad de nuestro cristianismo nacido de un Cristo verdaderamente encarnado en la historia. No es María quien nos separa. No es María, sino muchas otras cosas. No apuntemos los dedos hacia Ella como la "culpable" de la separación, porque cometeremos un gravísimo error. De hecho, se dan cada vez más visitas de cristianos protestantes a Medjugorje.

Por algo Juan Pablo Magno llama a María corredentora... pensemos....
Por algo Juan Pablo Magno puso una gran M en su escudo
Por algo muy pero muy profundo, Juan Pablo segundo usó el lema "Totus tuus" en su escudo

Pensemos en esto que hizo Juan Pablo Magno que es pasmoso. No hemos todavía reflexionado suficiente sobre esto.

Por supuesto que este argumento basado en "la roca" sobre la que Jesús fundó su Iglesia no es tan válido para cualquiera que cuestionara muchas de las acciones del papado de Juan Pablo Magno.

Sólo siendo marianos, podremos ser todo lo cristianos que podríamos llegar a ser en este mundo. Ser mariano no es realmente una opción, si lo vemos con corazón fidelísimo y no reducido a un afán de sólo salvación.

Sólo esto quería mencionar. Que Dios los bendiga.

[Luis Fernando]

Esteban, ¿puede hacer usted con las palabras del por entonces cardenal Ratzinger lo mismo que ha hecho con esos puntos?

Gracias
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G.K. Chesterton

[Luis Fernando]

Las 7 objeciones desde luego no son propias de un católico. Al menos la 1 (muy prote), la 3 (muy prote), la 4 (bastante prote), la 6 (algo prote) y la 7 (no prote pero sí acatólica)

Por eso sugiero que se comenten lo que sí son objeciones de un buen católico: el que desempeña el ministerio de Sucesor de Pedro en la actualidad
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G.K. Chesterton

[Fabrem]

Dice Santo Tomás que el alma no es contenida en el universo, sino que más bien continente del universo.

Pues el alma de María, que fue continente de Dios, puesto que fue su verdadera Madre es, por simple constatación, también nuestra contenedora: el nombre del universo preciosísimo que Dios nos creó. María es Madre de Jesús realmente y Jesús es la cabeza del cuerpo místico de la Iglesia, y una madre no puede serlo sólo de la cabeza de su hijo, por lo tanto María es madre de la Iglesia de modo no figurado, sino completamente real. Si la Iglesia es corredentora, tantísimo más lo es su Madre.

Nosotros podemos cristocentrar toda manifestación práctica de nuestra fe, pero esta no fue la decisión de Dios. ¿Por qué quiso Dios que tuviéramos dos ojos y un corazón? Sólo El sabe. Y ¿por qué quiso Dios que María fuera nuestra Madre y el jardín de nuestro espíritu? El lo sabe. Nosotros podemos cuestionarlo y desconocer el papel preponderante de María en los planes de Dios, pero ¿qué sentido tiene reclamarle a Dios que nos nos hizo un ojo en la nuca y 4 manos?

El mensaje total de Cristo y la esencia del cristianismo sólo es alcanzable como puede alcanzarla santo alguno en este mundo después de ser mariano. A Cristo sólo se le puede entender desde María. Si no se es mariano rematado, loco, es imposible llegar a ser todo lo cristiano que se puede llegar a ser en este mundo.

El rechazo a María no separa a los protestantes de los católicos, sino que a los protestantes de Cristo!! Si les escondemos a María, si damos un testimonio asustadizo y temeroso de nuestra devoción a María, podremos acercar -quizá!!- a los protestantes a los católicos, pero los alejaremos de Cristo. A ellos y a nosotros.

El camino pleno hacia Cristo DEBE pasar por María. Después del papado de Juan Pablo Magno esto es casi evidente.

Una verdad crítica para la vida de fe del cristiano se declara como dogma sólo cuando esta verdad es desafiada. El Papa Juan Pablo Magno ya nombró a María 'corredentora' en múltiples ocasiones, pero esto no ha valido para que se deje de cuetionarle ese título, por lo tanto, es cosa de tiempo para que se declare esta verdad como dogma. Y no digo que quienes la cuestionen lo hagan de mala fe. Ni de cerca.

[Luis Fernando]

Los protestantes parecen haber renunciado hace mucho a su fe en María. Ella ya no tiene su patria allí, pese a que el propio Lutero jamás abandonó el culto mariano. Para la Iglesia católica el mito de María no es un embuste ni algo secundario. Forma parte casi de la esencia de la fe. Sus misterios incluso están garantizados como dogma con el sello de la verdad absoluta.

Una precisión más sobre la palabra mito; si mito significa una historia que trasciendo lo fáctico puede emplearse dicha palabra. Lo fundamental es, en cualquier caso, que aquí no nos hallamos ante una invención sino ante una historia real.
Una observación sobre los prostestantes: es cierto que entre ellos se ha impuesto una tendencia puritanizante. Primero se temió que María le arrebatase algo a Cristo. En el curso de la evolución, el solus Christus, "Cristo sólo" llegó a tal radicalismo que se creyó que existía una relación de competencia entre ambos, en lugar de advertir que en el rostro de la madre aparece el rostro mismo de Cristo y pone de manifiesto su verdadero mensaje.
Hoy, entre los protestantes, se dan de nuevo tímidos intentos de recuperar la figura de María. Se han percatado de que la eliminación total del elemento femenino del mensaje cristiano constituye también una reducción antropológica. Desde el punto de vista teológico y antropológico, es importante que la mujer ocupe el centro del cristianismo. A través de María y de las santas, lo femenino forma parte del núcleo de la religión cristiana. Eso no entraña competencia alguna con Cristo. Imaginar a Cristo y a María en una relación de competencia es soslayar la diferencia esencial entre ambos personajes. Cristo da a Juan, y a todos nosotros, una madre. Esto no es competencia, sino una forma más profunda de acercamiento. La madre y la virgen forma parte esencial de la visión cristiana de la naturaleza humana.

J. Ratzinger "Dios y el mundo, una conversación con Peter Seewald" Galaxia, 2005 283-284
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G.K. Chesterton

[Luis Fernando]

Yo creo que no se ha declarado dogma por las razones que dio el cardenal Ratzinger. Y creo que están bien claras.
Por mi parte, si se llega a declarar dogma de fe, lo abrazaré de mil amores. Pero dudo que llegue a vivir ese día, si es que se produce alguna vez
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G.K. Chesterton

[Luis Fernando]

Alejandro:
Una verdad crítica para la vida de fe del cristiano se declara como dogma sólo cuando esta verdad es desafiada.


No siempre ha sido así. Ni lo fue con el dogma de la Inmaculada Concepción, ni lo fue con el dogma de la Asunción, que se promulgaron en un tiempo en que no eran doctrinas contestadas por nadie en la Iglesia.
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