¿La Navidad es una fiesta pagana romana?

[zhian]

Hola hermanos, una duda:
Me dicen que la navidad es una fiesta pagana, que la Iglesia negocio con el imperio romano o algo asi. ¿Que hay de cierto en esto?. En todo caso, ¿cual es la verdadera historia del 25 de diciembre como fecha para celebrar el nacimiento de nuestro Señor Jesucristo?.
Muchas gracias que Dios y la virgen los bendigan.

[javi27]

Hola zhian, la Paz este contigo.
En todo caso, ¿que argumentos tendran ellos para afirmar tal cosa?. La Iglesia tiene, desde los principios de la Tradicion, el peso favorable mediante argumentos que el 25 de diciembre no se celebra nada pagano, sino el nacimiento de Jesucristo. Y aun asi, aunque decidiera la Iglesia cambiar la fecha, nunca se convertiria en paganismo, ya que se está adorando al Unico Dios. Paganismo será en todo caso, los que no celebran la Navidad como debe ser, con el niño Jesus en un pesebre humilde; en lugar de ello se dedican por engañar a los niños haciendoles creer que un tipo con barba y traje rojo le trae regalos, paganismo es abusar de esas fechas embriagandose, etc.
Son ellos los que ultrajan una fecha Sagrada, y no al reves. No veo de donde sacan el coraje para acusar de esa manera.
Dios te bendiga hermano.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[zhian]

Gracias hermano javi27.
Estoy muy de acuerdo contigo en todo. Lo que me dijeron es que hay una fiesta pagana romana antigua que se celebra ese mismo dia (segun me parece recordar decia este artuclo protestante) y, que segun ellos, la fijaron tambien la navidad para que se junten en una sola fiesta.
Se que esto es tonto, pero mi problema seria que desearia sustentarlo pero no se de donde sacar esa informacion.
Desearia tu pronta ayuda.
Paz y bien, gracias.

[cofercarv2º]

El sostilcio de invierno.
Lo que pasa, es que en esa época era muy festiva dentro del Imperio Romano, y los cristianos obviamente no podían participar en ella.
Entonces, para resolver ese punto, se decide escoger ese día y celebrar la Navidad, poniendo el Cristianismo en contraposición al Paganismo.
Así los cristianos tenían su propia fecha para celebrar dicho día.
http://www.aciprensa.com/navidad/
Ahí hay bastante material hermano.
Saludos.
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[javi27]

Hermano, la Paz este contigo.
Vayamos por parte mi buen. Te copio un enlace al respecto:
http://www.corazones.org/biblia_y_liturgia/temporadas/navidad/fecha_nacimiento_jesus.htm
Fijate si te satisface y, si no es asi, esclarecemos las dudas que surjan. ¿Que te parece?.
A los moderadores, si consideran mejor mover este tema a preguntas y respuestas acerca del catolicismo, sino dejenlo aca y lo lleno de off-topics, jejeje.
Bromita (lo de los off-topics).
Dios los bendiga.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[zhian]

Gracias hermanos.
Creo que aca hay bastante para estudiar, asi que manos a la obra.
Dios los bendiga mucho.
Gracias.
Paz y bien.

[Leonardo Salinas]

Amigo, también puedes oir el Punto de Vista publicado hace unos días en Aciprensa:
http://www.aciprensa.com/podcast/puntodevista/puntodevista08dic08-En_que_fecha_nacio_Jesus.mp3
También podría interesarle el siguiente sobre el Árbol de Navidad:
http://www.aciprensa.com/podcast/puntodevista/puntodevista09dic08-El_Arbol_de_Navidad.mp3

[Master_Julz]

El 24 de diciembre los romanos al celebrar el solsticio de invierno, tenian la fiesta del Natalis Solis Invicti, o Fista del nacimiento del Sol triunfante. Obviamente esta era una fiesta pagana.
Pero el Imperio romano, o mas bien el pueblo romano ya casi en su mayoria CRISTIANO, dejo de celebrar esta fiesta y la transformo en nacimiento del Verdadero Sol de Triunfo, que es CRISTO EL SEÑOR.
"Mas para vosotros, los que teméis mi nombre, nacerá el Sol de justicia y en sus alas traerá salvación." Malaquías 4:2
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Ave María Purísima, Sin Pecado Concebida!!!

[Christifer]

El día 25 de diciembre lo que se celebraba en Roma era el Nacimiento del Sol Invicto. Sin embargo, lo que no se dice es que la primera vez que se celebró fue en el año 274 d.C., bajo el reinado del emperador Aureliano.
Tengamos unos datos en cuenta:
el culto al Sol estaba concentrado en dos templos, cuyas festividades eran el 9 de agosto y el 28 de agosto;
para el siglo II había perdido toda su fuerza en favor de otros cultos orientales.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[pelicano]

zhian:
¿Desde cuando los paganos llevan a Cristo en el corazon?.
¿Que cristiano no desea que Cristo nazca en su corazón?. Cualquiera que diga es pagana no sabe que es la Navidad ni quiere que el niño Dios nazca en su corazon.
¡Que Dios les Bendiga!.
¿De modo que me he hecho enemigo vuestro por deciros la Verdad?Gálatas 4:16
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APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/

[Danilo82]

Vuelvo a repetirlo, la Navidad no es una fiesta pagana. Es una fiesta cristiana celebrada el mismo día que otra festividad pagana.
¿Es lo mismo?.
Lo que cuenta es que se fijó un día para celebrar el nacimiento de Cristo.
¿Como puede ser pagana?.
¿Se celebra a un dios pagano ese día?.

[Danilo82]

Es cristiana en la medida en que su intención es celebrar el nacimiento de Cristo.
A mí no me molesta que se hayan tomado elementos del mundo grecorromano (pero no solamente) mediterráneo, y luego del mundo germánico.
El árbol es una cosa reciente, incluso su uso en países no germánicos es tremendamente reciente, ten por seguro que mis bisabuelos no lo usaban. Pero el árbol yo creo que ha venido a simbolizar la otra "navidad", la no cristiana, la comercial, la globalizada.
Esperar que una festividad surja de una "tabula rasa" cultural, es un disparate antropológico.

[raulalonso]

Danilo82:
La verdad sea dicha, a mi me dio mucho gusto estar en paises asiaticos y ver que en epooca navideña aunque el fondo es comercial te digan "Merry Christmas". Se que si bien no hay un respeto como nosostros al simbolo del nacimiento de Nuestro Señor, al menos en esos paises primordialmente no cristianos, se recuerda ese simbolo tan importante para nosotros.
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[Danilo82]

A mí me produce sentimientos encontrados, por una parte como tú dices, pero por otra es como si celebraramos el cumpleaños de Buda o algo por el estilo, sin tener idea que es su cumpleaños.

[Christifer]

[guitarxtreme]

Mu:

[guitarxtreme]

desde luego que Jesucristo no nació el 25 de diciembre.

No es lo mismo la Navidad y recordar el nacimiento de Jesucristo con una fiesta pagana.

NO tiene nada que ver ¿cual es el problema aquí?


"no es para ti Mu"

si un protestante te viene a decir que la Navidad es pagana, entonces esta diciendo que Jesucristo y su nacimiento es un acontecimiento pagano, mejor que piensen dos veces lo que quieren decir.


¿Prohíbe la Biblia que se recuerde o que se dedique un día al nacimiento de Jesús?


¿Hay un solo texto en la Biblia que prohíba que se haga una comida especial por el nacimiento de Cristo?



Por no saber la fecha del nacimiento de Jesús es razón para no celebrar el aniversario de su nacimiento? (Aunque aquí van a mencionar que los cumpleaños son del demonio y que son de origen pagano, un tema que necesita ser tratado aparte, solo tu menciónale que para Jesús si es importante el nacimiento de alguien: “La mujer se siente afligida cuando esta para dar luz, porque le llega la hora del dolor. Pero después que ha nacido la criatura se olvida de las angustias por su alegría tan grande; piensen: ¡un ser humano ha venido al mundo!" Jn 16,21-22.


La Iglesia Católica celebra el nacimiento de Jesús el 25 de Diciembre ¡Nunca ha afirmado que este día nació Jesús! ¿Podrían citar algún concilio católico o documento oficial de la Iglesia que diga que es dogma de fe que Jesús nació el 25 de Diciembre?
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original

[javi27]

[cofercarv2º]

[cofercarv2º]

[cofercarv2º]

Mu, lo digo riendome porque se me salió lo alegre jaja, para que no lo entiendas como si me estuviera burlando
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum

[monik]

Algo que me intriga son las críticas a los católicos por celebrar la Navidad pero lo bien que se aprovechan para hacer negocio con ello y como tienen a papa Noel al costado de la Reina Valera, donde vivo los dueños de la tienda más grande de regalos son hermanos separados, todos los vendedores con sus polos con diferentes logos como para recordarnos que no son católicos pero ahí están en campaña navideña vendiendo ídolos (según sus palabras) aprovechando y facilitando el dizque paganismo nuestro
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Mirad que ninguno devuelva a otro mal por mal, sino procurad siempre lo bueno los unos para con los otros, y para con todos.

1 Tesalonicenses 5,15

[Christifer]

[guitarxtreme]

como alegan por nada.

Mu ¿piensas que la navidad es pagana?


Solo responde si o no, si dices NO entonces fin del problema.
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[guitarxtreme]

[Christifer]

Para Mu:

Del Sol no conservamos restos arqueológicos que indiquen claramente la existencia de un culto generalizado, no conservamos ni pinturas que representen al Sol en cuevas prehistóricas (y sí animales y hombres).
El caso de las diosas madres ses harina de otro costal. Se tiene constancia de estatuillas femeninas que al parecer representan esto. Sin embargo el culto a la Diosa Madre aparece en el Neolítico, al relacionarse la capacidad reproductiva de la mujer con la capacidad generadora de la tierra. Antes de eso, en la época del Paleolítico, no tenemos constancia de cultos específicos, aunque si de cierta religiosidad.
Si me dijeras que hay culto a los muertos, te lo aceptaría pues es evidente que el mundo de Ultratumba tenía una gran importancia como se ve en los enterramientos y en el ajuar que se colocaba en ellos. Además, esto si que es algo universal, la importancia de los fallecidos y del cuidado a sus cuerpos como señal de respeto.
Y luego pensemos en las festividades agrícolas. ¿Qué sentido tiene celebrar el crecimiento de la vegetación en pleno invierno, cuando nada crece? ¿No es normal hacerlo en primavera, cuando todo empiez aa florecer, o en verano, cuando todo madura y puede ser recogido?

La Saturnalia se celebraba del 17 de diciembre al 23 de diciembre, coincidiendo plenamente con la celebración de la Navidad, que va del 25 de diciembre al 6 de enero.

Otra cosa que yo veo tonto y es hablar de invierno y verano en Egipto. Para Egipto el paso de las estaciones le traía sin cuidado, su vida era el Nilo, su crecida y bajada. Su calendario se basaba en este y no en el paso de las estaciones, como pasa sin embargo, y por poner un ejemplo, en España. Es tan absurdo como hablar de una estación seca y una estación húmeda en un país mediterráneo como si fuera un país tropical.
Una pregunta, ¿desde cuando noviembre es un mes invernal?

Apolo tenía popularidad, es cierto, era un dios muy versátil, solo hay que recordar que era dios de las artes, de la medicina, del sol, y con su propio oráculo en Delfos. Sin embargo era superado en importancia por Zeus.


Otro aporte personal. Al separarse el cristianismo del judaismo los cristianos se encontraron con un problema y era saber que día había muerto Cristo. El calendario judío es distinto al romano, pues mientras este es solar el primero era lunar, y por tanto cambiante, por lo tanto había que buscar la forma de saber que día ocurrió, partiendo del hecho de que murió un viernes. A causa de esto surgió cierta polémica, pero se impusieron dos fechas, 25 de marzo, en Occidente, y 6 de abril, en Oriente.
A esto hay que añadir una piadosa creencia que circulaba por aquella época entre los judíos y era que los hombres buenos y sabios morían el mismo día de su concepción. Esta día influyó en el cristianismo, pues si eso ocurría con los hombres buenos, no podía ser menos Cristo. Así que si el 25 de marzo había sido, supuestamente, el día de su Muerte, también debía ser el día de su Concepción (es más esto se ha mantenido hasta la actualidad y celebramos ese día la Anunciación, y aviso que no hay celebración de la Concepción de Jesús hasta el siglo IV). Y con el paso del tiempo solo tuvieron que sumar 9 meses para hayar el día de su nacimiento.
Y para evitar quedar como que me saco de la manga esto pongo un texto de Tertuliano donde se afirma cuando murió Cristo sacado de su obra Adversus Iudaeos:
sub Tiberio Caesare, consulibus Rubellio Gemino et Rufio Gemino
mense Martio temporibus paschae, die octavo Kalendarum Aprilium
bajo Tiberio César, siendo cónsules Rubellio Gemino y Rufio Gemino,
en el mes de Marzo, en los tiempos de pascua, en el octavo día de las Calendas de Abril (25 de marzo)

Y un texto anónimos sobre los solsticios y los equinocios:
Nuestro Señor fue concebido el 8 de las calendas de abril en el mes de marzo (25 de marzo), que es el día de la Pasión del Señor y de su concepción, pues fue concebido el mismo día en que murió
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Danilo82]

[raulalonso]

[Christifer]

[cofercarv2º]

Mu, sinceramente veo este tema algo tonto.... xD


Primero, creemos que Cristo Nació, y estuvo aqui en la tierra.

Segundo, cambió la historia con su vida de una forma muy drástica y además... en muy poco tiempo sinceramente... comparado con otras religiones....

Tercero, la Iglesia fundada por Jesucristo escoge que sea el 25 de diciembre celebrar la Natividad del Señor.


Ahora bien, ¿es pagana la navidad?


NO, simple, porqué, porque lo que se celebra es el Nacimiento del Señor Jesucristo, y no la Saturnalia o el nacimiento del Sol Invicto.


Ahora, ¿por qué lo veo tonto?


No es por faltarle el respeto a nadie... pero es que enrealidad... jeje, celebramos la Natividad del Señor, lo que se celebrase antes, sea la Saturnalia o el Nacimiento del Sol Invicto, NO se celebra.... el nombrarlo, simplemente lo que hacen es poner datos históricos antes de la celebración de la Natividad. Simple. Que se celebrara antes, tal y tal cosa en realidad no tiene mucha importancia... porque eso no demuestra que el cristianismo sea un conjunto de copias de otras religiones (que veo la intención con la que le siguen dando a esto) simplemente esto son hipótesis o suposiciones (no las celebraciones anteriores sino tratar de demostrar que el cristianismo sea copia...)


Si soy el Papa, y me da la gana de que el 25 de diciembre se celebre la Navidad, ya que a la vez era una fecha importante para los paganos latinos... ¿cual es el problema? ¿lo que cuenta no es la escensia de la celebración?


Además, su origen y escongencia no puede ser pagano, porque fue escogido por la Iglesia, que es cristiana... por lo tanto, ni por origen, ni por escencia la Natividad del Señor es pagana... sinceramente es muy tonto xD


Saludos!!!
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Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío!!
Christophorus Spathare Adversus Haereticorum